第九节?山中老人(九)
王艾想了想摇头:“没有马上见效的办法。即便是有,要真正生效,也得好几年。”
“就不能把欧洲尤其是五大联赛的规则全拿过来吗?那不是已经验证成功了吗?”段暄看了看手中的记事本,抬头道:“你以前在我们中央台分析过,国家经济发展水平决定足球发展水平,结合你今天的分析,我是否可以推断,是国家经济发展水平决定商业足球发展水平?那我们学还有没有用?怎么学?学什么?”
“国家经济发展水平是根本性的,相当于你手中那副牌的数量。联赛制度、青训制度这些,相当于你打牌的方法。所以学还是要学的,这关系到在资源有限的情况下,怎么把资源的利用率提高上去,怎么把手中的牌打好。但是怎么学还是要慎重的。”王艾抬头道:“我和不少人探讨过,向欧洲联赛制度学习这个方向没错,但学习的过程中我们也要注意创新。”
段暄皱着眉:“足球的这些东西,本身没那么复杂吧?”
王艾点头:“是的,足球规则、包括俱乐部、青训、联赛制度这些都不算怎么复杂,但是足球的影响力大,关系到社会的方方面面。因为这些因素你回避不了,所以也就变得复杂起来。我们要学,但最终一定要有我们的特色。当然我不是说为了特色就特意和谁不同,而是你只要从实际出发,实事求是的发展中国足球,那你就一定会走出一条适合中国国情,符合国际标准的中国特色足球道路。这不是谁的意志所决定的,而是客观事实所决定的。”
这是王艾在中国足球怎么走的这个国内大争论中,首次公开站到了“特色派”的一边。
“这个特色,你能举例一下吗?”
王艾想了想,点头道:“这么说吧,欧洲小国林立,且富有较强的城邦文化意识,这是从古希腊的雅典、斯巴达那时候就开始有的。到罗马帝国时期,比如威尼斯共和国什么的,也是城邦共和国。普鲁士以及后来的德意志,也是诸多城邦结合的。那些城邦的历史比国家的历史更漫长悠久,这个和我们中国是不一样的。我们中国人也会有家乡意识,但更多的还是基于国家和民族的共同记忆,而欧洲和我们不同。形象的说,我们中国人考虑问题往往是从大到小,先国家后家乡,而欧洲人则往往相反,先家乡而后国家。”
大厅里的人们静静的听着,王博士又上课了。
“欧洲球迷的忠诚度、场内场外的竞技、文化对抗性非常强。有的球迷是祖孙三代人代代相传的支持一个球队,因为这个球队的某种文化标签,是他们自身的标签之一。有些德比战那么激烈,是因为它成了一种互相的地域攻击、文化歧视的载体。”王艾说到这顿了顿:“去年十一月,意大利发生了一个意外事件,导致多场意甲停赛,这个关注意甲的球迷可能还有印象。起因就是一伙拉齐奥球迷看到了一伙尤文图斯球迷,上去挑衅打架,然后一个警察拉架不小心打死了人。我不说警察是非这些,我是要告诉大家的是,类似的球迷斗殴,在五大联赛非常多。”
王艾看大伙消化了这个消息以后才道:“假设有一种纯粹的商业足球规则,理论上最完美的体系,它拿到欧洲以后,要适应城邦文化的欧洲社会,就形成了五大联赛的规则。同样是这套规则,拿到日本、美国、中东,又不一样。那么拿到中国,肯定也不一样。如果我们不加区分的把五大联赛制度都拿回来,它必然与我们不适应,还会带来一些弊端。比如每个比赛日就会出现球迷冲突,大家愿意接受么?我想真要出现这样一幕,我国人民宁可联赛发展不起来也不会接受的。所以,中国联赛,中国特色是必然的结果。只是这个特色,都有哪些,我说不清,这还需要我们的干部、老板、学者、球迷、球员一起去探索。”
“还有一种主张,是退回到体校时代。”
段暄道:“体校时代我们的足球曾经很强,起码比日本、韩国更强,还可以更充沛的发挥我国的人力资源优势,更可以节省很多成本去投资到青训上。你认为呢?”
王艾直接摇头:“看起来很有道理,但无法实现。最简单的,没有职业联赛,你根本就赚不到钱,那也就谈不到投资。我们中国足球失去对日韩足球的明显实力优势,不是我们职业联赛办错了,而是人家两个后发先至,日本的职业联赛发展的比较晚,但国家综合发展水平在那,所以起来后就会成长的很快,韩国也类似,所以职业联赛这条路没错,事实上也是必须走的路。”
王艾发现下面观众的表情还多少带着一丝不解,于是进一步解释,但开口之前瞅了一眼刘建宏:“我要说冒泡了,你们就掐了啊,我没意见。”
在场的人们同时一笑,没有外人,掐了就掐了,人们更想听听王艾怎么说这事儿。
“假设中国现在还是过去的比赛制度,那么这里就有个问题,比如说我。”王艾指了指自己的鼻子:“我估计如果国内没有联赛,我在辽宁体工大队上班的话,我的月薪现在顶天了1万元,这是满格了。而我在欧洲……呃……”
“多少啊!”段暄看热闹不怕事儿大。
王艾搓了搓脸,嘟囔道:“我好像把自己套里了。好吧,为了说明白这个事儿,嗯,我在切尔西,月薪是500万。”
下边配合的惊呼了一阵,王艾摇着头:“这么大的收入鸿沟,你没法阻止球员们向往更高收入的地方。你要硬性阻止……其实我们都算是一种特殊的商品,商品就有流动性,允许它流动才符合客观规律,对国家、对运动本身才更好。比方说我们的球星可以到欧洲锻炼、赚更高的薪水,然后用更高的薪水、更好的环境提升自己,最终,回来以后,提升我国联赛水平,提升我国国家队水平。可你要阻止呢,就没这些了。”
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“就不能把欧洲尤其是五大联赛的规则全拿过来吗?那不是已经验证成功了吗?”段暄看了看手中的记事本,抬头道:“你以前在我们中央台分析过,国家经济发展水平决定足球发展水平,结合你今天的分析,我是否可以推断,是国家经济发展水平决定商业足球发展水平?那我们学还有没有用?怎么学?学什么?”
“国家经济发展水平是根本性的,相当于你手中那副牌的数量。联赛制度、青训制度这些,相当于你打牌的方法。所以学还是要学的,这关系到在资源有限的情况下,怎么把资源的利用率提高上去,怎么把手中的牌打好。但是怎么学还是要慎重的。”王艾抬头道:“我和不少人探讨过,向欧洲联赛制度学习这个方向没错,但学习的过程中我们也要注意创新。”
段暄皱着眉:“足球的这些东西,本身没那么复杂吧?”
王艾点头:“是的,足球规则、包括俱乐部、青训、联赛制度这些都不算怎么复杂,但是足球的影响力大,关系到社会的方方面面。因为这些因素你回避不了,所以也就变得复杂起来。我们要学,但最终一定要有我们的特色。当然我不是说为了特色就特意和谁不同,而是你只要从实际出发,实事求是的发展中国足球,那你就一定会走出一条适合中国国情,符合国际标准的中国特色足球道路。这不是谁的意志所决定的,而是客观事实所决定的。”
这是王艾在中国足球怎么走的这个国内大争论中,首次公开站到了“特色派”的一边。
“这个特色,你能举例一下吗?”
王艾想了想,点头道:“这么说吧,欧洲小国林立,且富有较强的城邦文化意识,这是从古希腊的雅典、斯巴达那时候就开始有的。到罗马帝国时期,比如威尼斯共和国什么的,也是城邦共和国。普鲁士以及后来的德意志,也是诸多城邦结合的。那些城邦的历史比国家的历史更漫长悠久,这个和我们中国是不一样的。我们中国人也会有家乡意识,但更多的还是基于国家和民族的共同记忆,而欧洲和我们不同。形象的说,我们中国人考虑问题往往是从大到小,先国家后家乡,而欧洲人则往往相反,先家乡而后国家。”
大厅里的人们静静的听着,王博士又上课了。
“欧洲球迷的忠诚度、场内场外的竞技、文化对抗性非常强。有的球迷是祖孙三代人代代相传的支持一个球队,因为这个球队的某种文化标签,是他们自身的标签之一。有些德比战那么激烈,是因为它成了一种互相的地域攻击、文化歧视的载体。”王艾说到这顿了顿:“去年十一月,意大利发生了一个意外事件,导致多场意甲停赛,这个关注意甲的球迷可能还有印象。起因就是一伙拉齐奥球迷看到了一伙尤文图斯球迷,上去挑衅打架,然后一个警察拉架不小心打死了人。我不说警察是非这些,我是要告诉大家的是,类似的球迷斗殴,在五大联赛非常多。”
王艾看大伙消化了这个消息以后才道:“假设有一种纯粹的商业足球规则,理论上最完美的体系,它拿到欧洲以后,要适应城邦文化的欧洲社会,就形成了五大联赛的规则。同样是这套规则,拿到日本、美国、中东,又不一样。那么拿到中国,肯定也不一样。如果我们不加区分的把五大联赛制度都拿回来,它必然与我们不适应,还会带来一些弊端。比如每个比赛日就会出现球迷冲突,大家愿意接受么?我想真要出现这样一幕,我国人民宁可联赛发展不起来也不会接受的。所以,中国联赛,中国特色是必然的结果。只是这个特色,都有哪些,我说不清,这还需要我们的干部、老板、学者、球迷、球员一起去探索。”
“还有一种主张,是退回到体校时代。”
段暄道:“体校时代我们的足球曾经很强,起码比日本、韩国更强,还可以更充沛的发挥我国的人力资源优势,更可以节省很多成本去投资到青训上。你认为呢?”
王艾直接摇头:“看起来很有道理,但无法实现。最简单的,没有职业联赛,你根本就赚不到钱,那也就谈不到投资。我们中国足球失去对日韩足球的明显实力优势,不是我们职业联赛办错了,而是人家两个后发先至,日本的职业联赛发展的比较晚,但国家综合发展水平在那,所以起来后就会成长的很快,韩国也类似,所以职业联赛这条路没错,事实上也是必须走的路。”
王艾发现下面观众的表情还多少带着一丝不解,于是进一步解释,但开口之前瞅了一眼刘建宏:“我要说冒泡了,你们就掐了啊,我没意见。”
在场的人们同时一笑,没有外人,掐了就掐了,人们更想听听王艾怎么说这事儿。
“假设中国现在还是过去的比赛制度,那么这里就有个问题,比如说我。”王艾指了指自己的鼻子:“我估计如果国内没有联赛,我在辽宁体工大队上班的话,我的月薪现在顶天了1万元,这是满格了。而我在欧洲……呃……”
“多少啊!”段暄看热闹不怕事儿大。
王艾搓了搓脸,嘟囔道:“我好像把自己套里了。好吧,为了说明白这个事儿,嗯,我在切尔西,月薪是500万。”
下边配合的惊呼了一阵,王艾摇着头:“这么大的收入鸿沟,你没法阻止球员们向往更高收入的地方。你要硬性阻止……其实我们都算是一种特殊的商品,商品就有流动性,允许它流动才符合客观规律,对国家、对运动本身才更好。比方说我们的球星可以到欧洲锻炼、赚更高的薪水,然后用更高的薪水、更好的环境提升自己,最终,回来以后,提升我国联赛水平,提升我国国家队水平。可你要阻止呢,就没这些了。”
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